<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comentaris a: 10 raons per una candidatura unitària del catalanisme a les eleccions europees</title>
	<atom:link href="http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 07:46:03 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=MU</generator>
		<item>
		<title>Per: amadeu</title>
		<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/#comment-86</link>
		<dc:creator>amadeu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 11:49:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perearagones.wordpress.com/?p=47#comment-86</guid>
		<description>X raons per no fer aquesta candidatura.

Pere, vaig quedar ben sorprès de la proposta d'en Puigercós; supòs que en campanya electoral es diuen moltes coses.

De candidatures unitàries, a Mallorca, com bé saps, en tenim una llarga experiència, i la darrera, Unitat, era exactament el que proposau, en la mateixa línia i els mateixos plantejament, a escala Illes-Madrid. Idèntics són els punts 4 i 6 als que s'usaren per crear Unitat.

A l'hora de la veritat, en canvi, coneixes què ha passat: Unitat ha fracassat estrepitosament. Lluny de recollir els vots de diferents sensibilitats, no n'ha recollit de cap, i només els més convençuts -la minoria activa, i alguns amb recances- hem votat. La gent d'esquerres no volia votar UM, i els uemites no han volgut votar el PSM (de fet, la majoria han votat PP). 

La gent defuig dels discursos unitaristes, més encara quan el d'Esquerra dels darrers 15 anys ha estat rompre aquest unitarisme (l'esquerra nacional vs la dreta), que només acaba donant ales al regionalisme CiU/UM, ja que són les 'cases grans' les encarregades d'aglutinar sensibilitats... covardes, porugues, les del 'ja ho veurem. Els porucs sempre han de poder votar un Guardans, per exemple, que vagi a Europa a parlar en espanyol i a votar a favor de la Constitució Europea; els independentistes hem de poder votar un Bernat Joan que vagi a Europa a parlar en català, a confrontar-se amb el sistema estatalista de la UE i a defensar el no a la Constitució.

A part: les europees que venen poden ser una bon examen per palpar Esquerra a les Illes; en canvi, aquesta colació no ens faria cap favor, si no ben al contrari.

Per tot això, em sorprèn la vostra proposta. Ja ho dic: me pareix que en campanya val a dir qualsevol cosa.

No osbtant, salut i sort.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>X raons per no fer aquesta candidatura.</p>
<p>Pere, vaig quedar ben sorprès de la proposta d&#8217;en Puigercós; supòs que en campanya electoral es diuen moltes coses.</p>
<p>De candidatures unitàries, a Mallorca, com bé saps, en tenim una llarga experiència, i la darrera, Unitat, era exactament el que proposau, en la mateixa línia i els mateixos plantejament, a escala Illes-Madrid. Idèntics són els punts 4 i 6 als que s&#8217;usaren per crear Unitat.</p>
<p>A l&#8217;hora de la veritat, en canvi, coneixes què ha passat: Unitat ha fracassat estrepitosament. Lluny de recollir els vots de diferents sensibilitats, no n&#8217;ha recollit de cap, i només els més convençuts -la minoria activa, i alguns amb recances- hem votat. La gent d&#8217;esquerres no volia votar UM, i els uemites no han volgut votar el PSM (de fet, la majoria han votat PP). </p>
<p>La gent defuig dels discursos unitaristes, més encara quan el d&#8217;Esquerra dels darrers 15 anys ha estat rompre aquest unitarisme (l&#8217;esquerra nacional vs la dreta), que només acaba donant ales al regionalisme CiU/UM, ja que són les &#8216;cases grans&#8217; les encarregades d&#8217;aglutinar sensibilitats&#8230; covardes, porugues, les del &#8216;ja ho veurem. Els porucs sempre han de poder votar un Guardans, per exemple, que vagi a Europa a parlar en espanyol i a votar a favor de la Constitució Europea; els independentistes hem de poder votar un Bernat Joan que vagi a Europa a parlar en català, a confrontar-se amb el sistema estatalista de la UE i a defensar el no a la Constitució.</p>
<p>A part: les europees que venen poden ser una bon examen per palpar Esquerra a les Illes; en canvi, aquesta colació no ens faria cap favor, si no ben al contrari.</p>
<p>Per tot això, em sorprèn la vostra proposta. Ja ho dic: me pareix que en campanya val a dir qualsevol cosa.</p>
<p>No osbtant, salut i sort.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Pere Aragonès</title>
		<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/#comment-84</link>
		<dc:creator>Pere Aragonès</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 09:08:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perearagones.wordpress.com/?p=47#comment-84</guid>
		<description>Pels dubtes que s'han anat expressant:

- Pel que fa a la voluntat dels altres partits de sumar-s'hi o no: en primer lloc la proposta ha de ser acceptada pel conjunt d'Esquerra (ara és només una proposta d'una candidatura al Congrés Nacional), i després s'haurà de parlar amb els altres partits. És normal que ara hi puguin tenir reticències, ja que en una situació de competició electoral es desqualifiquen les propostes dels altres molt ràpidament i es titllen d'impossibles (tant els altres partits respecte ERC com les altres candidatures respecte Gent d'Esquerra).
- Pel que fa que després cadascun dels diputats anirà a un grup o un altre: la dinàmica del parlament europeu és molt diferent que al parlament del Principat o al Congrés espanyol, on hi ha una forta disciplina de grup. Els eurodiputats tenen un paper molt més gran i molta més llibertat, i la pertinença a un grup és més una qüestió tècnica (assessors, presència en comissions, etc.) que no pas política. A més, es podria constituir un intergrup català a Europa.
- Pel que a que el Parlament Europeu no decideix res: és veritat que les decisions a la UE es concentren a la Comissió i al Consell de Ministres, però per aquest criteri ja no caldria anar a votar a les eleccions del Parlament Europeu, i jo crec que Esquerra hi ha de ser present.

Finalment, allò important és el programa de mínims i recomposar la unitat de l'estatut del 30 de setembre per anar molt més enllà del que deia aquest text. Les eleccions europees són prou properes i alhora poc determinants per cada partit per poder-les emprar com un laboratori per experiències conjuntes de futur d'un catalanisme basat en el dret a decidir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pels dubtes que s&#8217;han anat expressant:</p>
<p>- Pel que fa a la voluntat dels altres partits de sumar-s&#8217;hi o no: en primer lloc la proposta ha de ser acceptada pel conjunt d&#8217;Esquerra (ara és només una proposta d&#8217;una candidatura al Congrés Nacional), i després s&#8217;haurà de parlar amb els altres partits. És normal que ara hi puguin tenir reticències, ja que en una situació de competició electoral es desqualifiquen les propostes dels altres molt ràpidament i es titllen d&#8217;impossibles (tant els altres partits respecte ERC com les altres candidatures respecte Gent d&#8217;Esquerra).<br />
- Pel que fa que després cadascun dels diputats anirà a un grup o un altre: la dinàmica del parlament europeu és molt diferent que al parlament del Principat o al Congrés espanyol, on hi ha una forta disciplina de grup. Els eurodiputats tenen un paper molt més gran i molta més llibertat, i la pertinença a un grup és més una qüestió tècnica (assessors, presència en comissions, etc.) que no pas política. A més, es podria constituir un intergrup català a Europa.<br />
- Pel que a que el Parlament Europeu no decideix res: és veritat que les decisions a la UE es concentren a la Comissió i al Consell de Ministres, però per aquest criteri ja no caldria anar a votar a les eleccions del Parlament Europeu, i jo crec que Esquerra hi ha de ser present.</p>
<p>Finalment, allò important és el programa de mínims i recomposar la unitat de l&#8217;estatut del 30 de setembre per anar molt més enllà del que deia aquest text. Les eleccions europees són prou properes i alhora poc determinants per cada partit per poder-les emprar com un laboratori per experiències conjuntes de futur d&#8217;un catalanisme basat en el dret a decidir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Slartibartfast</title>
		<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/#comment-83</link>
		<dc:creator>Slartibartfast</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 07:21:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perearagones.wordpress.com/?p=47#comment-83</guid>
		<description>Això seria una candidatura de cara a l'aparador. Per lluir. És a dir una candidatura en contraposició del punt 6 mateix. Voler fer quelcom diferent per acabar a l'aparador.

I al cap i a la fi al parlament europeu les coses importants les fan els estats. Son ganes de donar voltes en cercles amb el català a Europa per exemple. Si no és oficial a l'estat espanyol, UE no farà res, cosa que ja ha dit més d'un cop.. I espanya això no ho vol ni ho permetrà. 
Com és donar voltes en cercles per això m'importa gaire poc o res el català a europa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Això seria una candidatura de cara a l&#8217;aparador. Per lluir. És a dir una candidatura en contraposició del punt 6 mateix. Voler fer quelcom diferent per acabar a l&#8217;aparador.</p>
<p>I al cap i a la fi al parlament europeu les coses importants les fan els estats. Son ganes de donar voltes en cercles amb el català a Europa per exemple. Si no és oficial a l&#8217;estat espanyol, UE no farà res, cosa que ja ha dit més d&#8217;un cop.. I espanya això no ho vol ni ho permetrà.<br />
Com és donar voltes en cercles per això m&#8217;importa gaire poc o res el català a europa</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: bismutina</title>
		<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/#comment-81</link>
		<dc:creator>bismutina</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Apr 2008 21:28:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perearagones.wordpress.com/?p=47#comment-81</guid>
		<description>La proposta en si no és dolenta, repetir una Solidaritat Catalana però a Europa. Però hi ha diferents objeccions, o almenys, així ho veig: el PSC-PSOE no és catalanista (aviam quan baixeu del burro, sisplau, que ja fa pudor), es necessita un acord de mínims molt ferm i just, i s'ha de buscar realment la unitat, que després no vagi cadascú per la seva banda. Jo, personalment, aposto per un "tripartit a la basca" com a candidatura a Europa, tot i que sabent com també saps tu, que ICV-EUiA i el seu pijo-progressisme verd, no voldran anar a cap candidatura on hi hagi un partit de centre-dreta (són el dimoni!), CiU (tot i que el desitjable seria que fos CDC, recordo que UDC està al Grup Popular al Parlament Europeu, el mateix grup que va votar NO en la votació per condemnar el feixisme espanyolista de Franco).
Així doncs, no hi ha res fàcil, ni molt menys. Molta feina, aconseguir la voluntat dels altres, pactar, negociar. Gens fàcil. Però si unim forces, aconseguirem més.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La proposta en si no és dolenta, repetir una Solidaritat Catalana però a Europa. Però hi ha diferents objeccions, o almenys, així ho veig: el PSC-PSOE no és catalanista (aviam quan baixeu del burro, sisplau, que ja fa pudor), es necessita un acord de mínims molt ferm i just, i s&#8217;ha de buscar realment la unitat, que després no vagi cadascú per la seva banda. Jo, personalment, aposto per un &#8220;tripartit a la basca&#8221; com a candidatura a Europa, tot i que sabent com també saps tu, que ICV-EUiA i el seu pijo-progressisme verd, no voldran anar a cap candidatura on hi hagi un partit de centre-dreta (són el dimoni!), CiU (tot i que el desitjable seria que fos CDC, recordo que UDC està al Grup Popular al Parlament Europeu, el mateix grup que va votar NO en la votació per condemnar el feixisme espanyolista de Franco).<br />
Així doncs, no hi ha res fàcil, ni molt menys. Molta feina, aconseguir la voluntat dels altres, pactar, negociar. Gens fàcil. Però si unim forces, aconseguirem més.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: robsup2007</title>
		<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/#comment-80</link>
		<dc:creator>robsup2007</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Apr 2008 17:03:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perearagones.wordpress.com/?p=47#comment-80</guid>
		<description>Hola
bé d'entrada sembla una proposta interessant, però el que ha dit el companys LLuís és cert també. Si es fes una proposta unitària em penso que cadascú aniría després a un grup diferent i no se pas com podriem defensar tots junts propostes conjuntes. Hem de pensar que si fem això es per actuar conjuntament al parlament europeu, algu així com un grup català a Europa. Però el PSC ja et dic que dirà que no rotundament (va amb el PSOE fins al final).
De totes maneres esperaré a que apareixi més informació sobre aquesta proposta per mostrar la meva opinió de forma més clara.

Salut i independència!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola<br />
bé d&#8217;entrada sembla una proposta interessant, però el que ha dit el companys LLuís és cert també. Si es fes una proposta unitària em penso que cadascú aniría després a un grup diferent i no se pas com podriem defensar tots junts propostes conjuntes. Hem de pensar que si fem això es per actuar conjuntament al parlament europeu, algu així com un grup català a Europa. Però el PSC ja et dic que dirà que no rotundament (va amb el PSOE fins al final).<br />
De totes maneres esperaré a que apareixi més informació sobre aquesta proposta per mostrar la meva opinió de forma més clara.</p>
<p>Salut i independència!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Lluís</title>
		<link>http://perearagones.wordpress.com/2008/04/07/47/#comment-79</link>
		<dc:creator>Lluís</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Apr 2008 12:23:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://perearagones.wordpress.com/?p=47#comment-79</guid>
		<description>No tinc un judici realment format sobre aquesta proposta, però hi ha una qüestió que em fa ser fortament escèptic: el fet que la candidatura sigui unitària no significa que l'acció dels parlamentaris que en surtin escollits ho sigui. Més que res, perquè després cadascun anirà a parar a l'eurogrup que li toca: els de CDC al grup liberal, els del PSC al grup socialista, i els d'ICV i Esquerra al grup de Els Verds - ALE.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No tinc un judici realment format sobre aquesta proposta, però hi ha una qüestió que em fa ser fortament escèptic: el fet que la candidatura sigui unitària no significa que l&#8217;acció dels parlamentaris que en surtin escollits ho sigui. Més que res, perquè després cadascun anirà a parar a l&#8217;eurogrup que li toca: els de CDC al grup liberal, els del PSC al grup socialista, i els d&#8217;ICV i Esquerra al grup de Els Verds - ALE.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
